|
Метус
|
Добавлено: Вс сен 09, 2012 8:05 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Управляющий Стихией Воды |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 1:23 pm Сообщения: 17974 Откуда: Роисся, Каазнь Пол:
Элементарная Сила:

|
SPECTRE писал(а): Имеет ли множество всех множеств само себя?  Да, потому что равыне множество имеют друг друга)
_________________
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Krosis
|
Добавлено: Вс сен 09, 2012 8:06 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Морской Воин |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 2:20 pm Сообщения: 1076 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
Metus - the Snake писал(а): SPECTRE писал(а): Имеет ли множество всех множеств само себя?  Да, потому что равыне множество имеют друг друга) Что-то вы тут развели... 
_________________ Если хочешь что-то сделать - сделай это сам ©
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Inkvisitor
|
Добавлено: Вс сен 09, 2012 8:07 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Восстанавливающий силу |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm Сообщения: 11790 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
SPECTRE писал(а): Имеет ли множество всех множеств само себя?  Оно включает все компоненты самого себя, а потому является собой. Два одинаковых множества.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Inkvisitor
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 7:50 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Восстанавливающий силу |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm Сообщения: 11790 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
?: New Control писал(а): Проблемы возникают при попытке определить множество всех множеств, не содержащих себя. Это как вообще? Оо
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
λ-calculus
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 7:55 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Повелитель Воздуха |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm Сообщения: 2521 Пол:
Элементарная Сила:

|
Inkvisitor писал(а): Это как вообще? Пусть множество A содержит в себе все возможные множества, кроме тех, которые содержат сами себя. Входит ли множество A в множество A? (Парадокс).
_________________ Sincerely, Ctrl.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Inkvisitor
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 7:56 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Восстанавливающий силу |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm Сообщения: 11790 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
?: New Control писал(а): Inkvisitor писал(а): Это как вообще? Пусть множество A содержит в себе все возможные множества, кроме тех, которые содержат сами себя. Входит ли множество A в множество A? (Парадокс). Так получается, что множество А ничего не содержит. Пустое множество. Оо
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
λ-calculus
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 7:58 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Повелитель Воздуха |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm Сообщения: 2521 Пол:
Элементарная Сила:

|
Inkvisitor писал(а): Так получается, что множество А ничего не содержит. Пустое множество. Оно содержит все возможные множества, кроме тех, которые содержат сами себя. То есть множество цифр от 1 до 9 не содержит самого себя, оно содержит в себе цифры 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и 9, таким образом оно содержится в A.
_________________ Sincerely, Ctrl.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Inkvisitor
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 8:00 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Восстанавливающий силу |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm Сообщения: 11790 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
?: New Control писал(а): То есть множество цифр от 1 до 9 не содержит самого себя, оно содержит в себе цифры 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и 9, таким образом он содержится в A. Да, а цифры от 1 до 9 являют собой множество этих цифр, разве нет?
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
λ-calculus
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 8:01 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Повелитель Воздуха |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm Сообщения: 2521 Пол:
Элементарная Сила:

|
Inkvisitor писал(а): Да, а цифры от 1 до 9 являют собой множество этих цифр, разве нет? Да, и множество этих цифр входbт в множество A. И еще много чего входит в множество A (см. определение), но входит ли A в A?
_________________ Sincerely, Ctrl.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Inkvisitor
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 8:04 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Восстанавливающий силу |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm Сообщения: 11790 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
?: New Control писал(а): Inkvisitor писал(а): Да, а цифры от 1 до 9 являют собой множество этих цифр, разве нет? Да, и множество этих цифр входят в множество A. И еще много чего входит в множество A (см. определение), но входит ли A в A? Ага, то есть, получается так: у нас есть множество В, которое включает в себя цифры от 1 до 9. Цифры от 1 до 9 являют собой множество C, которое включает в себя такие же члены, как и В. То есть, множество В включает в себя множество С, то есть само себя. Значит, оно не входит в множество А, как и любые другие множества, так как по аналогии можно доказать это для любого другого множества. Значит, множество А - пустое. Вроде нигде не ошибся. Оо
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
λ-calculus
|
Добавлено: Пн сен 10, 2012 8:08 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дисскусии |
|
| Повелитель Воздуха |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm Сообщения: 2521 Пол:
Элементарная Сила:

|
|
Не так.
У нас есть множество B, в которое входят цифры от 1 до 9. И еще у нас есть множество C, в которое входит множество B (не цифры от 1 до 9, а множество B как таковое). И множество B, и множество C входят в множество A, так как не содержат сами себя (множество B не содержит множество B, а множество C не содержит множество C).
А вот множество E, которое состоит, допустим, из множеств B, C и E (то есть самого себя), в множество A не входит.
_________________ Sincerely, Ctrl.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|