Проблемы официального канона первого поколения BIONICLE

Мартин Лютер · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:41 pm

Globus писал(а):

Мартин Лютер писал(а):

Globus писал(а):

А зачем впадать в крайности и делать всех серыми или делать все черно-белым?

Потому что не бывает "частично героев" или "частично злодеев". Если чётко их не разграничить, не получится ни переживать, ни ненавидеть. У читателя не будет нравственного ориентира. А в большем масштабе то можно спроецировать и на всё современное общество. В кино идут фильмы про всяких дэдпулов и отряды самоубийц, злодеев вроде Джокера не ненавидят, а обожают, большая часть поклонников того же ЗВ предпочитает Тёмную сторону, а не Светлую. Общество перестаёт различать добро и зло, что ведёт к саморазрушению и гибели цивилизации.
В своём творчестве я придерживаюсь чёрно-белой морали, с гордостью это признаю. Это не делает произведение плохим, Толкин тому пример.

Можно часть сделать неисправимыми героями и неисправимыми злодеями, а часть оставить где-то посередине, это не так плохо и в этом уже нет ничего постмодернистского.

Ну если посередине всякие там серые массы простолюдинов, бандиты, контрабандисты и прочий скам, то это просто животные, элемент окружения, ничтожные и жалкие существа.

Цитата:

Не поможет: Пруф: мои и ваши треды о G1.

Ты не можешь отрицать, что Г1 был коммерчески успешен.

Guy · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:41 pm

Нитроксилин писал(а):

Мартин Лютер писал(а):

Нитроксилин писал(а):

Мартин Лютер писал(а):

Как насчёт наоборот? Лего пилит Г3, может, делает всё грамотно и гребёт бабло лопатами

Не поможет. Пруф: G2.

Поможет. Пруф: Г1.

Не поможет: Пруф: мои и ваши треды о G1.

-Н-

Ничего, они только после закрытия серии появятся, которое при правильном подходе произойдет через 10-15 лет. Лего такое и надо.

Globus · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:44 pm

Мартин Лютер писал(а):

Globus писал(а):

Мартин Лютер писал(а):

Globus писал(а):

А зачем впадать в крайности и делать всех серыми или делать все черно-белым?

Потому что не бывает "частично героев" или "частично злодеев". Если чётко их не разграничить, не получится ни переживать, ни ненавидеть. У читателя не будет нравственного ориентира. А в большем масштабе то можно спроецировать и на всё современное общество. В кино идут фильмы про всяких дэдпулов и отряды самоубийц, злодеев вроде Джокера не ненавидят, а обожают, большая часть поклонников того же ЗВ предпочитает Тёмную сторону, а не Светлую. Общество перестаёт различать добро и зло, что ведёт к саморазрушению и гибели цивилизации.
В своём творчестве я придерживаюсь чёрно-белой морали, с гордостью это признаю. Это не делает произведение плохим, Толкин тому пример.

Можно часть сделать неисправимыми героями и неисправимыми злодеями, а часть оставить где-то посередине, это не так плохо и в этом уже нет ничего постмодернистского.

Ну если посередине всякие там серые массы простолюдинов, бандиты, контрабандисты и прочий скам, то это просто животные, элемент окружения, ничтожные и жалкие существа.

Посередине были почти все матораны из Метру Нуи, и если для тебя они ничтожества, то это чертова бонкломизантропия.

makuta_Meltum · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:45 pm

Мартин Лютер писал(а):

Злодеев вроде Джокера не ненавидят, а обожают, большая часть поклонников того же ЗВ предпочитает Тёмную сторону, а не Светлую. Общество перестаёт различать добро и зло, что ведёт к саморазрушению и гибели цивилизации.

Так мы же бэд бойс, поэтому и предпочитаем дарк сайд. 8-)

Мартин Лютер писал(а):

В своём творчестве я придерживаюсь чёрно-белой морали, с гордостью это признаю. Это не делает произведение плохим, Толкин тому пример.

Творчестве... Лан.
Так что там с евами?

Guy · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:46 pm

Не надо делить персонажей на "злых", "добрых" и "массовку" Лютер. Это уже прошлый век. Этим никого не удивить. Этого уже вот так вот хватает.

Globus · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:47 pm

И да, Бэтмена все равно все любят не меньше, чем Джокера. Просто нужно уметь делать героев.
Проблема в том, что народ почему-то любит и Роршаха с Дэдпулом.

Нитроксилин · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:48 pm

Мартин Лютер писал(а):

Ты не можешь отрицать, что Г1 был коммерчески успешен.

Не могу, а жаль.
Но мы же не о коммерческой успешности бэка говорим?

-Н-

Guy · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:48 pm

Яркий пример "серого" персонажа в П1 - Брутака. И он был крутым.

makuta_Meltum · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:48 pm

Guy писал(а):

Не надо делить персонажей на "злых", "добрых" и "массовку" Лютер. Это уже прошлый век. Этим никого не удивить. Этого уже вот так вот хватает.

Полностью согласен, и даже скажу на счёт этого: Брутака.

Globus · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:50 pm

Guy писал(а):

Яркий пример "серого" персонажа в П1 - Брутака. И он был крутым.

Просто Лютер при упоминании серых персонажей скорее думает об антигероях, и их я тоже не очень люблю.
Речь скорее об антизлодеях. Разве кому-то не нравился Крика? Один из моих любимых персонажей.

Мартин Лютер · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:51 pm

Globus писал(а):

Мартин Лютер писал(а):

Globus писал(а):

Мартин Лютер писал(а):

Globus писал(а):

А зачем впадать в крайности и делать всех серыми или делать все черно-белым?

Потому что не бывает "частично героев" или "частично злодеев". Если чётко их не разграничить, не получится ни переживать, ни ненавидеть. У читателя не будет нравственного ориентира. А в большем масштабе то можно спроецировать и на всё современное общество. В кино идут фильмы про всяких дэдпулов и отряды самоубийц, злодеев вроде Джокера не ненавидят, а обожают, большая часть поклонников того же ЗВ предпочитает Тёмную сторону, а не Светлую. Общество перестаёт различать добро и зло, что ведёт к саморазрушению и гибели цивилизации.
В своём творчестве я придерживаюсь чёрно-белой морали, с гордостью это признаю. Это не делает произведение плохим, Толкин тому пример.

Можно часть сделать неисправимыми героями и неисправимыми злодеями, а часть оставить где-то посередине, это не так плохо и в этом уже нет ничего постмодернистского.

Ну если посередине всякие там серые массы простолюдинов, бандиты, контрабандисты и прочий скам, то это просто животные, элемент окружения, ничтожные и жалкие существа.

Посередине были почти все матораны из Метру Нуи, и если для тебя они ничтожества, то это чертова бонкломизантропия.

Матораны вообще-то добрые. Они работают на благо общества. Как, впрочем, и весь рабочий класс на планете, включая вортиксов-мужчин.

Цитата:

Не надо делить персонажей на "злых", "добрых" и "массовку" Лютер. Это уже прошлый век. Этим никого не удивить. Этого уже вот так вот хватает.

Моя задача - не удивить, а наставить людей на путь доброты и мира. Это основополагающая часть любого творчества, а если её нет, то это не творчество вообще.

Цитата:

Не могу, а жаль.
Но мы же не о коммерческой успешности бэка говорим?

Мы говорим про то, что при желании Лего может сделать финансово успешное Г3.

Цитата:

Яркий пример "серого" персонажа в П1 - Брутака. И он был крутым.

Он не серый, а просто мечется между добром и злом, не зная, что выбрать. Такое бывает, видимо, именно это вы и называете "серостью".

makuta_Meltum · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:51 pm

Globus писал(а):

Guy писал(а):

Яркий пример "серого" персонажа в П1 - Брутака. И он был крутым.

Просто Лютер при упоминании серых персонажей скорее думает об антигероях, и их я тоже не люблю.
Речь скорее об антизлодеях. Разве кому-то не нравился Крика? Один из моих любимых персонажей.

Опять же согласен. Крика - няша. :oops:

Нитроксилин · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:52 pm

Мартин Лютер писал(а):

Мы говорим про то, что при желании Лего может сделать финансово успешное Г3.

Про финансовую составляющую я не начинал, это ваше.
Я шёл от возможной бэковой ценности.

-Н-

Globus · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:54 pm

Поему герой не должен быть скамом понятно, но почему злодей не может быть няшечкой? Чтоб ему не симпатизировали?

Мартин Лютер · **Добавлено:** Чт авг 18, 2016 7:55 pm

Нитроксилин писал(а):

Мартин Лютер писал(а):

Мы говорим про то, что при желании Лего может сделать финансово успешное Г3.

Про финансовую составляющую я не начинал, это ваше.
Я шёл от возможной бэковой ценности.

-Н-

За бэковой ценностью добро пожаловать в Реформацию, Большой проект или любую другую сюжетно-ориентированную фрншизу. Бонклы были мерчендайзо-ориентированной, если что.

Правила форума

Проблемы официального канона первого поколения BIONICLE

Кто сейчас на конференции