Новое ЛС!

Вам пришло новое личное сообщение (ЛС).

Перейти в папку «Входящие»



RUSBIONICLE - Русскоязычный сайт о Bionicle (Бионикл)
Текущее время: Ср июл 01, 2026 4:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 6:49 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm
Сообщения: 2521
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Mrs. Maria K. писал(а):
Вообще, я читала где-то, что все языки... "созданы" по одной модели, которую можно вычислить. И если это сделать, то можно будет свободно разговаривать на любом языке. Но, ее пока не вычислили. Или это все бред, не знаю, но в любом случае, во многих языках есть множество похожих слов (не по звучанию, а по значению и цепочке словообразования).

Схожесть этимологии различных слов свидетельствует лишь о контакте носителей языка в определенные периоды времени. Языки не созданы по модели, потому что это модель должна объяснять язык, а не наоборот.

Mrs. Maria K. писал(а):
дафак, а кто тебе мешает просто выражаться на естественных языках?

Прямо сейчас я выражаюсь на естественном языке, разговаривая с тобой, ежеминутно осозновая, насколько математически криво выглядят предложения на нём, особенно составленные не мною.

AscimatorTH писал(а):
Красоту поэзии поймет практически любой школьник. Как же приверженцы этого вашего ложбана относятся к проблеме нового поколения? Нужен ли язык, красоту которого не поймет человек, не окончивший школу?

Что за нелепое утверждение, что язык, который проще, школьникам будет понять сложнее? Красота поэзии лишь возрастет, если сдобрить ее математической красотой. Семантика только выигрывает, если описывать ее точно.

Цитата:
Из самого смысла слов ясно, что естественный язык более близок людям, чем матановый.

Разъясни, что ты хотел этим сказать. Естественный язык близок людям лишь потому, что они с рождения его слышат.

_________________
Sincerely, Ctrl.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 6:53 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Восстанавливающий силу
Восстанавливающий силу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm
Сообщения: 11790
Откуда: Москва
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
dafuq object писал(а):
Прямо сейчас я выражаюсь на естественном языке, разговаривая с тобой, ежеминутно осозновая, насколько математически криво выглядят предложения на нём, особенно составленные не мною.

Но при этом ты строишь сложные предложения, используешь слова "усиления". Ты даже не пытаешься общаться просто.

dafuq object писал(а):
Разъясни, что ты хотел этим сказать. Естественный язык близок людям лишь потому, что они с рождения его слышат.

Вот именно. Переучить людей не получится- они уже думают на родном языке.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 6:54 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 7:32 pm
Сообщения: 3029
Откуда: from the Dream...
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
А с чего ты ввзял, что хоть кого-то волнует математическая красота языка? Математики не составляют подавляющего большинства населения, а математическая красота простому человеку- как рыбе зонтик.
Вам, друг мой, может казаться, чкто вы уже афигеть какой математик и вообще ученый, однако подавляющему большенству удобней не то, что посчитал правильным ученый(за корым вы, србственно и обезьянничаете), а то, что удобнее им. И никому не важно то, что этот язык проще. Его введение требует огромных затрат их вре ени,а при этом их язык вовсе не приносит неудрбств.

_________________
Изображение




Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 6:56 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Каменный Защитник
Каменный Защитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 5:09 pm
Сообщения: 714
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Mrs. Maria K. писал(а):
Вообще, я читала где-то, что все языки... "созданы" по одной модели, которую можно вычислить. И если это сделать, то можно будет свободно разговаривать на любом языке. Но, ее пока не вычислили. Или это все бред, не знаю, но в любом случае, во многих языках есть множество похожих слов (не по звучанию, а по значению и цепочке словообразования)

Вообще то, согласно наиболее распространённой (и наиболее вероятной) теории все языки имели общего предка, постепенно "мутируя" и развиваясь самостоятельна. Существования различных семей языков (как то Индоевропейские, Семитские и т.д.) научный факт.

_________________
Моё имя - синоним неудачи. Мои амбиции всегда превышали мои возможности. Я - макута-посмешище. Я - Спириа. И сегодня настал час возмездия.

профиль Занта

профиль Убийцы


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 6:58 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm
Сообщения: 2521
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Mrs. Maria K. писал(а):
Но при этом ты строишь сложные предложения, используешь слова "усиления". Ты даже не пытаешься общаться просто.

В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Естественные языки не подразумевают, что на них можно общаться просто, а любые попытки неудачны и выглядят просто смешно и глупо.

Mrs. Maria K. писал(а):
Вот именно. Переучить людей не получится- они уже думают на родном языке.

Человек может научиться думать на другом языке, поэтому иногда говорят: "сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек".

The Lunar Beast писал(а):
А с чего ты ввзял, что хоть кого-то волнует математическая красота языка? Математики не составляют подавляющего большинства населения, а математическая красота простому человеку- как рыбе зонтик.

Начать хотя бы с того, что в математически красивом языке любая ошибка просто очевидна. Хотелось бы тебе, чтобы почти никто не совершал орфографических, пунктуационных, речевых ошибок? А хотелось бы тебе, чтобы когда ты что-то говоришь, все понимали именно то, что ты имеешь в виду, а не то, что им вздумается?

_________________
Sincerely, Ctrl.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:00 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Каменный Защитник
Каменный Защитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 12:12 am
Сообщения: 432
Откуда: г. Самара
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
The Lunar Beast писал(а):
А с чего ты ввзял, что хоть кого-то волнует математическая красота языка? Математики не составляют подавляющего большинства населения, а математическая красота простому человеку- как рыбе зонтик.


В этом Вы правы. Я могу отнести себя к математикам, но не могу отказаться от естественного языка: иногда теорему без крепкого словца просто невозможно объяснить, - но лучше всего изучать Ложбан как второй язык. И изучать с рождения, т.к. это должно обеспечить понятность языка (его семантику и синтаксис). В данном случае человек сам решит, что ему удобней.

_________________
2 года на форуме!


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:00 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Морской Воин
Морской Воин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 2:12 pm
Сообщения: 1216
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Mrs. Maria K. писал(а):
[Вот именно. Переучить люде ней получится- они уже думают на родном языке.

А про следующее поколение не подумала? Если с детства приучать, все будет збс.

Тут еще говорили про поэзию. Для самых упоротых можно писать на старых языках с переводом на ложбан. Так и звучание оригинала будет, и смысл понятен, не?

AscimatorTH писал(а):
Да, превосходит. Из самого смысла слов ясно, что естественный язык более близок людям, чем матановый.

Это так же, что если бы сейчас все ходили в шкурах, когда есть хорошие и годные куртки и пуховики. Или писали на березовой коре ножичком, а не ручкой на бумаге.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:04 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 7:32 pm
Сообщения: 3029
Откуда: from the Dream...
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Всеобщая грамотность интересует очень маленькое количество человек. И я не могу придумать адекватной причины для того что бы кого- то волновала безграмотность других.

_________________
Изображение




Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:05 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 4:56 pm
Сообщения: 2011
Откуда: Кола-нуи (пригород Мурманска)
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Бацька Фортран писал(а):
AscimatorTH писал(а):
Да, превосходит. Из самого смысла слов ясно, что естественный язык более близок людям, чем матановый.

Это так же, что если бы сейчас все ходили в шкурах, когда есть хорошие и годные куртки и пуховики. Или писали на березовой коре ножичком, а не ручкой на бумаге.

Древность не всегда синоним естественности.

_________________
Мои дракоши
Качать из подписи Аскиматора, увы, более нельзя. Слоупок, знаю.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:06 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Восстанавливающий силу
Восстанавливающий силу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm
Сообщения: 11790
Откуда: Москва
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
dafuq object писал(а):
Человек может научиться думать на другом языке, поэтому иногда говорят: "сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек".

Нет. Есть знакомый, знает 7 языков, в 80-ых, когда ему было 20 лет, мигрировал в Швецию. Все еще думает по-русски, хотя говорит на нем только дома, и то, только с женой.

Бацька Фортран писал(а):
А про следующее поколение не подумала? Если с детства приучать, все будет збс.

Ага, а все знания человечества ты как этому поколению передашь? В итоге кому-то придется знать и старые языки и ложбан, чтобы как-то передавать знания.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:09 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm
Сообщения: 2521
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Mrs. Maria K. писал(а):
Нет. Есть знакомый, знает 7 языков, в 80-ых, когда ему было 20 лет, мигрировал в Швецию. Все еще думает по-русски, хотя говорит на нем только дома, и то, только с женой.
Знать можно на разном уровне. Иногда я думаю на английском, и мне не хватает некоторых его идиом в русском языке. Хотя английский я знаю далеко не безупречно.

Mrs. Maria K. писал(а):
Ага, а все знания человечества ты как этому поколению передашь? В итоге кому-то придется знать и старые языки и ложбан, чтобы как-то передавать знания.

На Латыни никто не разговаривает, но это не значит, что все наследие Древнего Рима потеряно. М?

_________________
Sincerely, Ctrl.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:10 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm
Сообщения: 2521
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Доктор, закрой тему, первый раз прошу. Кто по делу говорил - я ему ответил, а сейчас начнется словоблудие.

_________________
Sincerely, Ctrl.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:11 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Восстанавливающий силу
Восстанавливающий силу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 12:26 pm
Сообщения: 11790
Откуда: Москва
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
dafuq object писал(а):
На Латыни никто не разговаривает, но это не значит, что все наследие Древнего Рима потеряно. М?


Давно ли на Латыни перестали разговаривать? Именно, давно. И при этом на нем не взяли, и сразу все перестали разговаривать, а постепенно.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:14 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Повелитель Воздуха
Повелитель Воздуха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 10:59 pm
Сообщения: 2521
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Mrs. Maria K. писал(а):
Давно ли на Латыни перестали разговаривать? Именно, давно. И при этом на нем не взяли, и сразу все перестали разговаривать, а постепенно.

И что? Это каким-то образом противоречит тому, что я написал?
Как я и говорил, начинается словоблудие.

_________________
Sincerely, Ctrl.


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2012 7:14 pm 
 Заголовок сообщения: Re: Почему ошибки правописания - это нормально
Каменный Защитник
Каменный Защитник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 5:09 pm
Сообщения: 714
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской

Элементарная Сила:







Не в сети
Кроме того, при вымирание (а без живых людей, для которых язык является разговорным, язык становится мёртвым) языков будет потеряно огромное количество памятников литературы. При переводе теряется приблизительно 70% процентов гениальности (хотя гениальность и не физическая величина, и говорить так не вполне корректно). Взять хотя бы произведения таких авторов как Пушкин, Шекспир или тот же самый Льюис Кэрролл.

_________________
Моё имя - синоним неудачи. Мои амбиции всегда превышали мои возможности. Я - макута-посмешище. Я - Спириа. И сегодня настал час возмездия.

профиль Занта

профиль Убийцы


Вернуться к началу
Перейти в конец
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Search Appliance [Bot] и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Для комфортного общения на форуме, мы рекомендуем использовать следующие браузеры:

Google Chrome Get Firefox Safari Opera

Если у вас есть вопросы, свяжитесь с

©2006-2026 RUSBIONICLE

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB