Blizzard спёр идею расы Зергов с Тиранидов(Warhammer 40000).

Bounty Hunter · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 1:22 pm

Без комментариев.Читайте и сами всё поймете

Цитата:

Blizzard Vs Games Workshop
Автор Heimdall Jenkins
19.06.2006 г.

Рождение зеленокожих
История эта берёт начало в дремучем 1983 году, когда английская компания Games-Workshop разработала настольную тактическую игру Warhammer. На данный момент вселенных под названием warhammer две: Warhammer Fantasy Battle - классическое фентези (с эльфами, гномами, орками и пр.) и научно-фантастический Warhammer 40000 (появился в 1987 году). По сути сорокотысячник вначале являлся тем же фентези со своими эльфами-эльдарами (в Сильмариллионе "эльдар" это эльфиское название эльфов... нагородил

), гномами-скватами, орками-орками (orc-ork - в русском языке, к сожалению, разницы не почувствуешь), гоблинами-гретчанами и пр. , но потом стал приобретать и свои характерные особенности.
Но вернёмся к нашим баранам. Была в Warhammer Fantasy Battle ормия орков. Вообще из-за немногословности одного английского профессора, который собственно орков придумал, синтезировав их из гоблинов, их внешний вид представляли вот так-

Цитата:

Орки выглядят поистине омерзительно: коротконогие, приземистые, с длинными руками, едва ли волочащимися по земле; у них смуглые лица, раскосые глаза, а изо ртов торчат длинные клыки. Носят они грубые одежды и тяжелые башмаки. Большинство орков (кроме Урукхай) боятся солнечного света и даже сумеркам предпочитают темноту.

То есть по сути помесь клыкастого орангутанга с арабо-китайцем. =)

Собственно английские товарищи вынуждены были как-то резко выделить данную армию среди прочих, придав ей своеобразность. Ведь по сюжету дикие орочьи племена противопостовлялись эльфам, людям, гномам и пр. Художники Games-Workshop придали оркам и гоблинам зелёный цвет. Да-да, именно художники Games-Workshop первыми создали образ злобного брутального зелёного орка, предпочтительно вооружённого топором. (в D&D цвет у орков был серый)

"Ere we go, ere we go, cross the Kosmos. Killin lotsa boyz"
Появившиеся в 1987 в сорокотысячнике Orks приобрели комичные и хулиганистые черты. Эпичность была пинком отправлена на помойку. Вместо неё орки приобрели смешной акцент по принципу "как слышится- так и пишется" (похож на наш "падонкоффский", но гораздо смешнее), смешные названия и оружие собранное "на коленке" из подручных матерьялов. Это оружие стреляет только за счет того, что орки верят: оно может выстрелить. Имперский (человеческий) офицер совершенно точно знает: эта странная конструкция, собранная из кусков металла, пластика и дерева, стрелять не может. В принципе. Он может это доказать. И у имперца «это» действительно не выстрелит. Оно выстрелит у орка. Возможно, выстрелит не каждый раз. Возможно даже, иногда не выстрелит, а взорвется в руках. Но иногда обязательно выстрелит. Потому что орк верит: это стреляет. Также орк верит, что красная машина ездит быстрее. Поэтому машины у орков преимущественно красного цвета. Правда в следствии того, что сорокотысячник это всё-таки какая-никакая а научная фанантастика, то пришлось придумать убедительную историю о том, как орки попали в космос. И стали орки инопланетянами, причём с довольно хитрым физиологическим строением. Особо описывать не буду, но скажу лишь что они по своему строению они являются наполовину грибами и размножаются спорами. =)

"Zug-Zug?"
Собственно далее история нас переносит в 1994 год. Имено тогда некой фирмой Blizzard были созданы и выпущены игры Blackthorne и Warcraft. Первый варкрафт конечно был популярным, но только не по причине каких-то революционных особенностей, а по причине того, что он был второй ртс после небезызвестной Dune 2. А третьей ртс в те мохнатые времена не существовало в природе. Вот второй варкрафт- это да, это было откровение, zug-zug и пр.
Но вот что интересно. Давайте сравним кое-что =)
Вархаммеровские орки. Обратите внимание на нечто напоминающее немецкую каску с пимпочкой. Арт White Dwarf (официальный журнал Games-Workshop) 1991 года. На некоторых миньках (миниатюрах) были точно такие же шапочки.

А это уже орки из игрушки Blackthorne 1994 года выпуска.

Далее опять орки из вархаммера. Разброс повторяю от 1983 и далее. Много картинок приводить мне элементарно лень. Орки на арте преимущественно с виду одни и те же, потому как срисовываются с минек.

Ну и его величество варкрафт. Всё также обращаем внимание на шапочки и внешний вид.

Ну с одной стороны Близзард понять можно. Калоритные образы подходящие к мультяшной графике, лень художников придумывать что-то канцептуально новое и пр. Да и вообще Близзард славилась тем, что в основном шлифовала и доводила до состояния конфетки чужие идеи и задумки (просто задумайтесть о всех играх этой компании). Но с другой стороны, могли бы передирать и не так кропотливо. В Games-Workshop наверняка просто косо посмотрели на игрушки, пробормотали "плагиаторы хреновы" и снова занялись своим делом.
А дальше...

"Сожги еретика, убей мутанта, преследуй нечисть! Во имя Императора!"

А дальше в 1998 Близзард выпустила Старкрафт. Что творилось в Games-Workshop мне не известно. Могу лишь предположить, что самой безобидной мечтой сотрудников фирмы была картина насаженных на колья создателей старкрафта рядом с горящим офисом Близзард. Почему так? А вот посмотрим.

Самая популярная армия в Вархаммере 40000 - спейсмарины (космодесант). Можно сказать, визитная карточка вселенной.

Терранские марины (десант) в старкрафте. Самый расходный юнит у терранов (как следствие самый "светящийся" во всех заставках). Обратите внимание на тряпочку у медика, даже она слизана...

Тираниды в вархаммере.
Tyranids - это инопланетная форма жизни, воплощение самого ужаса. Существа, пришедшие, как кажется, из ночных кошмаров, носятся по полю боя и всегда настигают свою жертву. Они лишены эмоций и существуют лишь для войны воимя их единого Мозга - Tyranid Hive Mind. Hive Mind это коллективный разум, который составляют все существа расы Tyranid... Основной инстинкт, ведущий Тиранидов – это поглощение нового генетического материала. Это единственное, что их интересует и с ними совершенно не возможно вступить в переговоры, заключить сделку или мир.

Зерги. Старкрафт.
Зерги - раса, которая развилась разоряя планеты и вбирая в себя самых сильные существ, которых они находили на захваченных планетах. Они продвигаются как саранча, роятся вокруг врагов, используют свое подавляющее количественное превосходство для устранения врагов. Также обладают коллективным единым мозгом.

Эльдары. Древняя мудрая раса, пережившая недавно падение. Обладают сильными пси-способностями. Предпочитают пользоваться телепортацией. Существуют тёмные эльдары.

Протоссы. Древняя мудрая раса, пережившая недавно падение. Обладают сильными пси-способностями. Предпочитают пользоваться телепортацией. Существуют тёмные протоссы.

Конечно, старик обладал своей собственной историей, балансом и пр. Но warhammer 40k в нем заметен как слон, пытающийся спрятаться за дистрофичной берёзкой. Деталей различных была свиснута просто тьма. Варп двигатели, варп пространство... Особенно смешно читать обзоры компьютерной игрушки Warhammer: Dawn of War где написано, что создатели пытались слизать старкрафтовский баланс. Баланс, товарищи, Relic слизывала исключительно с настольника. Вопрос в том, что там слизывала с этого же настольника Blizzard в мохнатом 1998-ом. =)

Вот так-то =)

Крэш · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 1:35 pm

Z.a.k.t.a.n. писал(а):

Наблюдатель писал(а):

Доктор Дум писал(а):

Z.a.k.t.a.n. писал(а):

Дум, давняя новость :wakeup:

Все должны быть проиформированы)

Исходя и ваших слов, можно сделать вывод, что вы предупреждаете всех как минимум об опасной инфекции, бродящей по улицам Москвы. А а самом-то деле пустяк - Близзард, возможно, и взяли идею роя насекомоподобных тварей у Геймс Воркшоп, но умудрились из этого сварить конфетку! То же самое с расой высокоразвитых существ, пришедших в упадок из-за некоей катастрофы, или чего-то там. Протоссы и Зерги были бы плагиатом, если бы Близзи взяли у ГВ не только идею, но и скопировали бы дизайн солдат/командиров/кораблей/итп и многие детали, такие как Корабли-Матки (Тираниды, с которых якобы "слизаны" Зерги) или Крафтворлды (Эльдары, с которых якобы "слизаны" Протоссы).
Да, и ещё надо бы замолвить словечко за Терранов.
Космодесант - генетически модифицированные солдаты, элита войск Империума. Это целый отдельный орден, который, как известно, называется "Адептус Астартес".
Кто же такие Терраны? Терраны - просто несчастные люди. Некогда изгнанные с "идеальной" Земли. Отбросы общества. Панки, гопники, хакеры, псионики, мутанты - все, кто каким-либо образом "портил" идеальный режим Федерации Объединённой Земли, были посажены на шесть огромных тюремных кораблей и отправлены в дальний космос. Собственно говоря, Терраны - это даже не земляне, хотя прямые потомки тех, кого сослали. Они- жители освоенного сектора дальней галактики, в котором и разбились вышеозначенные тюремные корабли.
Ну скажите, где здесь сходство?

Доктор Дум писал(а):

Когда Warhammer Fantasy Battles только выйшел, у создателей уже в мозгу была идея насчет Тиранидов

Где доказательства?

наверное Док имеет ввиду внешнее сходство

Прочтите, внешнее... что? Сходство? Какое сходство? Где сходство? Люди, вы видите где-нибудь сходство между Протоссами и Эльдарами? Вы видите те же шлемы с решётчатыми масками, ту же броню, те же лица? Вы видите у Протоссов сюрикенные пушки, много разнообразной техники от противопехотной платформы до Призма Танков? Я не вижу лично.

Доктор Дум писал(а):

Без комментариев.Читайте и сами всё поймете

Читал. И вы этому верите? То есть, прошу прощения, я хотел сказать, конечно, Великий и Ужасный Вархаммер лучше всех! *подобострастно* О Великий Вархаммер, избавь нас от великого плагиата под названием СтарКрафт!
Тьфу, противно!

Bounty Hunter · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 1:39 pm

Наблюдатель писал(а):

Прочтите, внешнее... что? Сходство? Какое сходство? Где сходство? Люди, вы видите где-нибудь сходство между Протоссами и Эльдарами? Вы видите те же шлемы с решётчатыми масками, ту же броню, те же лица? Вы видите у Протоссов сюрикенные пушки, много разнообразной техники от противопехотной платформы до Призма Танков? Я не вижу лично.

Я не имел ввиду точь в точь.

Наблюдатель писал(а):

Доктор Дум писал(а):

Без комментариев.Читайте и сами всё поймете

Читал. И вы этому верите? То есть, прошу прощения, я хотел сказать, конечно, Великий и Ужасный Вархаммер лучше всех! *подобострастно* О Великий Вархаммер, избавь нас от великого плагиата под названием СтарКрафт!
Тьфу, противно!

Издеваешься?

P.S.Я ничего не имею против Starcraft.Даже сам иногда в него играю

Махмуд Ахмадинежад · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 1:42 pm

Наблюдатель писал(а):

Читал. И вы этому верите? То есть, прошу прощения, я хотел сказать, конечно, Великий и Ужасный Вархаммер лучше всех! *подобострастно* О Великий Вархаммер, избавь нас от великого плагиата под названием СтарКрафт!
Тьфу, противно!

Я попытаюсь сдержать свои жуткие порывы написать про "йад" и его потребление автором. Отвечу лучше мягко и цитатой.

Википедия писал(а):

Протоссы позиционируются как древняя и мудрая раса с богатой историей, которая поддерживает мир и порядок в Галактике. Название «протоссы» произошло от слова «перворожденные», так как это была первая разумная раса в этой галактике. Протоссов в том виде, в котором они появляются в игре, создали Ксел'Нага (англ. Xel'Naga), загадочная древняя раса, вероятно прибывшая из другой галактики, на планете Айур (англ. Aiur), поставив во главу угла совершенство личности. Много тысячелетий протоссы жили в мире друг с другом и своими создателями, достигнув невиданных высот в технологии и использовании пси-способностей. Позже начался раздор между самими протоссами и Ксел’Нага. Разочаровавшись в своих творениях, Ксел’Нага начали подготовку к отлёту с Айура. Протоссы заподозрили неладное и коварно напали на них. Ксел’Нага сумели отбиться от ослеплённых яростью протоссов и, окончательно в них разочарованные, покинули планету.

Кто они тогда по-твоему, если не плагиат эльдаров? Оо

Крэш · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 1:53 pm

Во-первых.

Доктор Дум писал(а):

Издеваешься?

Jason Voorhees писал(а):

Кто они тогда по-твоему, если не плагиат эльдаров? Оо

В который раз прошу, не "тыкайте" меня.

Во-вторых.

Доктор Дум писал(а):

Я не имел ввиду точь в точь.

Тогда не вижу смысла в выражении "Они похожи внешне".

Доктор Дум писал(а):

Издеваешься?

Умный мальчик, догадался. )

Доктор Дум писал(а):

P.S.Я ничего не имею против Starcraft.Даже сам иногда в него играю

Тогда, простите меня, какого чёрта всё это надо было устраивать?

Jason Voorhees писал(а):

Я попытаюсь сдержать свои жуткие порывы написать про "йад" и его потребление автором. Отвечу лучше мягко и цитатой.

И вам того же, и тем же концом, и по тому же месту. Я рад, что мы смогли найти общий язык.

Jason Voorhees писал(а):

Кто они тогда по-твоему, если не плагиат эльдаров? Оо

Вопрос: почему вы не допускаете мысль, что Близзарду то же самое могло прийти в голову параллельно? Или у природы и разума человека есть строгий закон, что "каждая идея рождается в голове одного или группы людей, причём один раз, и больше нигде не встречается"?
Кстати, мы не учитываем, что на тот момент компьютерных игр про Вархаммер 40.000 не было, и, возможно, Близзард просто решили воплотить некоторые идеи ГВ в игру. Взяли только идеи: есть люди, есть высокоразвитапя раса инопланетян, и есть рой насекомоящеров, сжирающих всё на своём пути.
Скажете ,и тут есть сходство с Вархаммером? Есть, но настолько мизерное...
И потом, война в СтарКрафте охватывает лишь небольшой сектор. А В Вархаммере ГВ взяли планочку повыше - тут уже в битве находится целая галактика, если я ничего не путаю. Или я не прав?

Махмуд Ахмадинежад · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 2:03 pm

Наблюдатель писал(а):

Вопрос: почему вы не допускаете мысль, что Близзарду то же самое могло прийти в голову параллельно?

Ну-ну... и религию Эльдаров они придумали параллельно, и их богов-создателей параллельно, и зергов тоже параллельно с создаделями Вархаммера (настольной игры). Параллельно, конечно. А то, что Вархаммер параллельно со Старкрафтом на 16 лет раньше появился (как настольная игра) - так это фигня все. Главное, что параллельно :wakeup:

Крэш · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 2:39 pm

Jason Voorhees писал(а):

Наблюдатель писал(а):

Вопрос: почему вы не допускаете мысль, что Близзарду то же самое могло прийти в голову параллельно?

Ну-ну... и религию Эльдаров они придумали параллельно, и их богов-создателей параллельно, и зергов тоже параллельно с создаделями Вархаммера (настольной игры). Параллельно, конечно. А то, что Вархаммер параллельно со Старкрафтом на 16 лет раньше появился (как настольная игра) - так это фигня все. Главное, что параллельно :wakeup:

Сколько негатива в одном сообщении... короче, прекращаю эту бессмысленную беседу. Я вижу, вы ничему не хотите верить.

Grand Inquisitor Destr · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 2:52 pm

Наблюдатель писал(а):

Сколько негатива в одном сообщении... короче, прекращаю эту бессмысленную беседу. Я вижу, вы ничему не хотите верить.

Мы не верим, мы знаем.

knigurai · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 2:57 pm

Ну, раз ТСО здесь что-то написал, то...

Я вам вот что скажу: StarCraft сновывался на Зергах и на WarCraft. Если бы вы видили первую версию StarCraft, то вам бы стало ясно, что это тот же самый ВарКрафт, только в космосе. На Зергах он основывался потому, что первым шагом к созданию игры явились рисунки Зергов. По этим рисункам (на бумаге) придумали расу. И все остальное уже как плоть обрастало на скелете. То есть появились Протоссы, как противоположность Зергам, а третьей расой стали люди, как нечтое среднее.... Я не вижу здесь места Вархаммеру. И неужели вы считаете, что кроме Тиранид Вархаммера на свете больше нет насекомоподных? Кстати первым нарисованным Зергом был Гидралиск, который скорее точная копия Чужих.
Тем более, какими бы Близзард не нарисовали Зергов, все равно бы их посчитали похожими. Фантастические насекомые всегда похожи друг на друга. И как бы кто не старался, все равно сходства найдут. и что же теперь? В вархаммере появились Тираниды, значит они их запатентовали? Больше никто не может использовать насекомоподобных?

Я так не думаю.
Второе: протоссы. Скажите мне: чем они похожи друг на друга? Я честно, сколько после недавней темы, закрытой вами, я не старался понять, так и не понял: чем эти две расы похожи друг на друга? Космические Эльфы и Полу-амфибии, полу-дикие кошки, разработанные странной расой ученых... И внешних сходств я не вижу.
Терране. Ну, это тем более смешно. Вархаммер явно не первыми использовал похожие скафандры, а StarCraft явно не последний, где они были использованы. Это уже стандарт, от которого смешно отходить. По другому быть и не могло. Это внешнее сходство. А внутренне они ни капли не похожи.

Получается, похожи только Зерги. А насекомые всегда похожи... Весело.

А теперь скажите мне: почему никто не обсуждает того, что Вархаммер слизан с Властелина Колец Тлкиена? Эти сходства не только построены на догадках. Это как раз таки должно быть видно всем и каждому.

Кстати, Мир Фантастики как-то опубликовал 100 главных фантастических игр. Там был спеиальный титул "эталон жанра". Ну так вот: все четыре игры Близзард стали эталонами жанра. Игромания нарекла Близзард Главной Игрокомпанией Вселенной... Кто бы что ни говорил, все равно Близзард самые лучшие... Хоть я и играю только в одну из их игр, но и е мне хватит, что бы так говорить.

Bounty Hunter · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 3:00 pm

fenix писал(а):

А теперь скажите мне: почему никто не обсуждает того, что Вархаммер слизан с Властелина Колец Тлкиена? Эти сходства не только построены на догадках. Это как раз таки должно быть видно всем и каждому.

Ты имеешь в виду Орков и Эльфов?

.bat · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 3:02 pm

Доктор Дум писал(а):

fenix писал(а):

А теперь скажите мне: почему никто не обсуждает того, что Вархаммер слизан с Властелина Колец Тлкиена? Эти сходства не только построены на догадках. Это как раз таки должно быть видно всем и каждому.

Ты имеешь в виду Орков и Эльфов?

Не только их. Гномы, дварфы, еще многие.

knigurai · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 3:05 pm

Орки и Эльфы - это даже без вопросов. Вархаммер, как видите, и сам слизан с Толкиена. А Толкиен слизал свой Властелин колец со сказок мира. Почему бы его не критиковать за это?
А тираниды слизаны с наших насекомых. Ай как нехорошо...

Крэш · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 3:09 pm

Нер-Зул писал(а):

Доктор Дум писал(а):

fenix писал(а):

А теперь скажите мне: почему никто не обсуждает того, что Вархаммер слизан с Властелина Колец Тлкиена? Эти сходства не только построены на догадках. Это как раз таки должно быть видно всем и каждому.

Ты имеешь в виду Орков и Эльфов?

Не только их. Гномы, дварфы, еще многие.

Кто такие Гномы и Дварфы?

Я знаю либо только Гномов, либо только Дварфов, которые кстати и считаются у нас Гномами. Если идти дальше вглубь, то гномы это вообще сказочные существа гораздо ниже людей, умеющие творить магию, и всё такое.
Умейте различать слова Gnome и Dwarf.
Вообще, у слова "гном" есть много значений.

Bounty Hunter · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 3:13 pm

Нер-Зул писал(а):

Доктор Дум писал(а):

fenix писал(а):

А теперь скажите мне: почему никто не обсуждает того, что Вархаммер слизан с Властелина Колец Тлкиена? Эти сходства не только построены на догадках. Это как раз таки должно быть видно всем и каждому.

Ты имеешь в виду Орков и Эльфов?

Не только их. Гномы, дварфы, еще многие.

Ипать...
Нихрена не слизано.Возьмем Эльдаров(Космические Эльфы) и Эльфов.
Приметы Эльфов:
. Ушастые
. Всегда с Луками и стрелами
. Ходят в лёгкой одежде.
Эльдары:
Все в шлемах, с большими лазерами и пушьем.Ходят в маленькой и охренненой броньках.Шагающие Лорды-Призраки.Ни у кого нету дальнобойного оружия(Не считая Рейнджеров).

Идём дальше.
Берем Орков(Варха) и Орков(ВК)
Приметы Орков:
. Мечи,луки,драконы,пауки.
. Зеленые
. Все в легкой Одежде
Орки из Вархи:
Пулёметы,топоры, огромная броня,без драконов, с ракетницами.

И это вы называете слизано???

Для полного абсурда скажем, что сок слизан с воды, а сахар с соли?А?

.bat · **Добавлено:** Сб янв 17, 2009 3:17 pm

fenix писал(а):

Орки и Эльфы - это даже без вопросов. Вархаммер, как видите, и сам слизан с Толкиена. А Толкиен слизал свой Властелин колец со сказок мира. Почему бы его не критиковать за это?
А тираниды слизаны с наших насекомых. Ай как нехорошо...

Все знают, что если он(человек) будет критиковать всемирно известный Властелин Колец, то его будут воспринимать в одном только негативе.
Насчет Тиранидов:
оО. Я еще не видел в Питере хоть одного Карни.

Наблюдатель писал(а):

Кто такие Гномы и Дварфы?

Я знаю либо только Гномов, либо только Дварфов, которые кстати и считаются у нас Гномами. Если идти дальше вглубь, то гномы это вообще сказочные существа гораздо ниже людей, умеющие творить магию, и всё такое.
Умейте различать слова Gnome и Dwarf.
Вообще, у слова "гном" есть много [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Гном_(значения)]значений[/url].

Наблюдатель, не знать разницу между Дварфами и Гномами - это нечто.
Дварфы известны как достаточно мощные(мускулистые) антропоиды, похожие на людей. Только немного меньшего роста. Дварфы более склонны к боям и ковке оружия.
Гномы же изобретатели. Они меньше по росту, но изобретательнее. Гномы не склонны к сражениям, они создают различные приспособления.

Доктор Дум писал(а):

Берем Орков(Варха) и Орков(ВК)
Приметы Орков:
. Мечи,луки,драконы,пауки.
. Зеленые
. Все в легкой Одежде
Орки из Вархи:
Пулёметы,топоры, огромная броня,без драконов, с ракетницами.

И это вы называете слизано???

Для полного абсурда скажем, что сок слизан с воды, а сахар с соли?А?

Это Рубаки в огромной броне?

Правила форума

Blizzard спёр идею расы Зергов с Тиранидов(Warhammer 40000).

Кто сейчас на конференции