| Автор |
Сообщение |
|
Метус
|
Добавлено: Чт фев 23, 2023 11:19 am Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Управляющий Стихией Воды |
 |
 |
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2009 1:23 pm Сообщения: 17974 Откуда: Роисся, Каазнь Пол:
Элементарная Сила:

|
Цитата: а что им сейчас делать такого продуктивного для спасения Навального? exactly
_________________
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
FELIX
|
Добавлено: Чт фев 23, 2023 12:23 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Каменный Защитник |
 |
 |
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2016 9:22 pm Сообщения: 268 Откуда: Москва Пол:
Элементарная Сила:

|
|
И меня всё ещё смущает привычка мерить всё моральными категориями. Что кто-то "плохой" или что-то априори "плохо". Почему не рассмотреть всё с позиции выгоды? Что самое забавное, при качественном разборе выводы вовсе не цинично-жестокие, как некоторые могли бы подумать.
Мне могут не нравиться фрики из *фракция-нейм*, но мне гораздо выгоднее, чтобы фрикам позволяли существовать и свободно высказываться. Это повышает вероятность того, что не запретят существовать и высказываться мне. Если кто-то получит власть запрещать фриков, он запросто может начать пользоваться ей в своих интересах или просто сверх меры.
Мне может не нравиться политика, я могу не хотеть в ней участвовать, но мне может быть выгодно участвовать в ней ограниченно и определённо выгодно, чтобы были другие люди, которые ей занимаются. Это повышает вероятность того, что решения будут приняты более взвешенно и, следовательно, с учётом интересов разных сторон, в том числе моей.
Мне может не нравиться человек, но ещё более мне должны не нравиться те, кто применяет пытки. Потому что неприятный человек как правило просто слегка неприятен, а вот вероятность стать жертвой пыток...
Я могу считать многое неоднозначным, но мне выгодно, чтобы в обществе были какие-то гласные или негласные правила, ограничивающие применяемые средства. См. предыдущий пункт в более широком смысле.
А вот вина и преступление - штуки более эфемерные. Вина - это что-то, что должно стимулировать к изменениям. Соответственно, её следует накладывать на того, кто, изменившись, с наибольшей вероятностью и с наименьшими затратами исправит/предотвратит нежелательную ситуацию. Если я стал жертвой мошенников, то с моей точки зрения виноват я, потому что искоренить мошенников лично и вотпрямщас я не могу, а быть чуточку умнее - могу. А с точки зрения общества виноваты мошенники, потому что сделать всех вотпрямщас умнее не получится, а неотвратимостью наказания и его суровостью уменьшить число мошенников - может получиться.
Если кто-то убил человека на основании предположения, то мы считаем это преступлением не потому, что это какое-то абстрактное преступление, а потому что если так не считать и за такое не наказывать, то жертв ложных предположений или просто злого умысла станет гораздо больше, чем спасённых благодаря правильному предположению. А нам это не понравится.
Если кто-то застрелил вооружённого ножом нападающего, то мы не считаем это преступлением (в России, кстати, считаем, там тоже есть свои аргументы и обоснования, хоть лично я с ними не согласен) не потому, что это какое-то абстрактное благое дело, а потому, что с такими правилами больше шанс защитить свою жизнь большему числу людей.
Ну и вот ещё что. _Ровно_ год назад я был гораздо более наивен во многих, в том числе тех, что выше, вопросах. Прошлый год заставил многое осознать. Думаю, все поняли, о чём я. Иронично совпало с датами
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Александр Великий
|
Добавлено: Ср ноя 13, 2024 3:51 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Основной Модератор |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 3:18 pm Сообщения: 25792 Откуда: Оренбургская область, город Орск Пол:
Элементарная Сила:

|
Мартин Лютер писал(а): В то же время, если скорость убегания некоторых галактик выше скорости света wat
_________________
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Ср ноя 13, 2024 3:57 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Лавасерфер |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4866 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:

|
Александр Великий писал(а): Мартин Лютер писал(а): В то же время, если скорость убегания некоторых галактик выше скорости света wat Расстояние между далёкими объектами может увеличиваться быстрее скорости света благодаря расширению пространства
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Ср ноя 13, 2024 6:10 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Лавасерфер |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4866 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:

|
Александр Великий писал(а): Расширение пространства - это расширение пространства, быстрее скорости света галактики не движутся. Вот доебался
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Blink
|
Добавлено: Ср ноя 13, 2024 8:39 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Управляющий Стихией Воды |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 9:58 am Сообщения: 32223 Откуда: Interworld Пол:
Элементарная Сила:

|
Мартин Лютер писал(а): Александр Великий писал(а): Мартин Лютер писал(а): В то же время, если скорость убегания некоторых галактик выше скорости света wat Расстояние между далёкими объектами может увеличиваться быстрее скорости света благодаря расширению пространства Скорость расширения вселенной немного по другому работает. Если простыми словами то пока до нас долетает свет откуда бы то ни было - мы получаем информацию, ибо свет одно из главных источников инфы по вселенной. В остальных случаях уже считают по массам, гравитационным явлениям и тд на моделях.
_________________
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Kryakwa, Count of Dmitrov
|
Добавлено: Ср ноя 13, 2024 8:50 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Морской Воин |
 |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2014 1:50 pm Сообщения: 1329 Откуда: Болото Пол:
Элементарная Сила:

|
Александр Великий писал(а): Расширение пространства - это расширение пространства, быстрее скорости света галактики не движутся. Ну, с точки зрения наблюдателя, вполне себе движутся
_________________ Кряяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Ср ноя 13, 2024 9:45 pm Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Лавасерфер |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4866 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:

|
Blink писал(а): Мартин Лютер писал(а): Александр Великий писал(а): Мартин Лютер писал(а): В то же время, если скорость убегания некоторых галактик выше скорости света wat Расстояние между далёкими объектами может увеличиваться быстрее скорости света благодаря расширению пространства Скорость расширения вселенной немного по другому работает. Если простыми словами то пока до нас долетает свет откуда бы то ни было - мы получаем информацию, ибо свет одно из главных источников инфы по вселенной. В остальных случаях уже считают по массам, гравитационным явлениям и тд на моделях. В каком месте "по-другому"? Пространство увеличивается одинаково везде. Следовательно, чем дальше от нас объект, тем быстрее он удаляется, и предела этому нет.
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Чт ноя 14, 2024 1:07 am Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Лавасерфер |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4866 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:

|
Kopeke01Rus писал(а): Пока не написаны никакие уравнения расширения, наша дискуссия будет марксизмом-ленинизмом.  Скорость удаления в зависимости от расстояния можно посчитать уже сейчас, по красному смещению например
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Blink
|
Добавлено: Чт ноя 14, 2024 1:27 am Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Управляющий Стихией Воды |
 |
 |
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 9:58 am Сообщения: 32223 Откуда: Interworld Пол:
Элементарная Сила:

|
Мартин Лютер писал(а): Blink писал(а): Мартин Лютер писал(а): Александр Великий писал(а): Мартин Лютер писал(а): В то же время, если скорость убегания некоторых галактик выше скорости света wat Расстояние между далёкими объектами может увеличиваться быстрее скорости света благодаря расширению пространства Скорость расширения вселенной немного по другому работает. Если простыми словами то пока до нас долетает свет откуда бы то ни было - мы получаем информацию, ибо свет одно из главных источников инфы по вселенной. В остальных случаях уже считают по массам, гравитационным явлениям и тд на моделях. Следовательно, чем дальше от нас объект, тем быстрее он удаляется, и предела этому нет. Либо ты изначально подразумеваешь что "мы" зафиксированы в какой то точке пространства и не движемся раз объекты удаляются ещё и относительно нас Либо подразумеваешь что скорость "на краях" больше и оно там удаляется быстрее , либо ты сформулировал криво и оно как то плохо и недостоверно звучит. Цитата: Расстояние между далёкими объектами может увеличиваться быстрее скорости света благодаря расширению пространства Или мб тут уже была проблема с формулировкой. Оно короче читается\лось как то что "отдельно взятое пространство внезапно с ничего может набрать скорость выше света и увеличится"
_________________
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
|
Мартин Лютер
|
Добавлено: Чт ноя 14, 2024 1:37 am Заголовок сообщения: Re: Серьёзность. Научные беседы, аргументированные дискуссии |
|
| Лавасерфер |
 |
 |
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 9:51 pm Сообщения: 4866 Откуда: Саксония Пол:
Элементарная Сила:

|
Цитата: Либо ты изначально подразумеваешь что "мы" зафиксированы в какой то точке пространства и не движемся раз объекты удаляются ещё и относительно нас Технически мы являемся центром наблюдаемой Вселенной, так что наблюдаемое пространство таки зафиксировано вокруг нас. Цитата: Либо подразумеваешь что скорость "на краях" больше и оно там удаляется быстрее , либо ты сформулировал криво и оно как то плохо и недостоверно звучит. Скорость удаления объекта пропорциональна расстоянию до объекта Цитата: Или мб тут уже была проблема с формулировкой. Оно короче читается\лось как то что "отдельно взятое пространство внезапно с ничего может набрать скорость выше света и увеличится" Отдельно взятое пространство увеличивается примерно на 74 километра в секунду на мегапарсек, если там постоянную Хаббла не пересмотрели еще
|
|
Вернуться к началу
Перейти в конец
|
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|